Sehr schön gesagt und dem ich nichts mehr hinzuzufügen!

Hast absolut recht liebe sternenzeit

ich seh das genauso und mir ist es ebenfalls schon aufgefallen.
gut gesagt .. und naja. ich hab auch nix mehr hinzuzufügen..

LG,
Ungewollt

EDIT: Tippfehler

Ja das seh ich auch so. Auch ich hab schon so viel erlebt in meinen grade mal 17 Jahren und dann les ich was jemand anders passiert ist das noch schlimmer ist als bei mir und denk mir ungefähr das gleiche.

Trotzdem hlft's irgendwie nicht weiter, denk ich. Es ist wirklich nicht relevant, wer hier die schlimmeren Dinge erlebt und hat und wer nicht.

Alles Liebe und Gute euch!
Patrix

Dankedanke. Denn manchmal hat man - oh, böse - auch keine Lust mehr, sich zu wiederholen.
Und man kann Leid nicht vergleichen. Hier gibt es leider Gottes ja auch zeitweise beide Meinungen: Ich hab eine sooo schlimme Geschichte - Ich hab überhaupt keine schlimme Geschichte.
Dass sowas für den Moment nicht relevant ist, musste einfach mal gesagt werden.

LG, Shal

Finde auch, dass du das sehr schön gesagt hast, sternenzeit.

Aber ich kann auch die Leute verstehen, die so denken. Mir ging/geht es selbst oft so. Sogar jetzt, wo ich in einer Klinik bin denke ich dauernd "Mein Gott, du hast nie n Trauma erlebt etc. und trotzdem bist du hier, dazu hast du kein Recht. Klinikplätze gibt es so wenige, du nimmst jemandem den Platz weg, der ihn viel dringender brauchen würde."
Ich weiß, dass es falsch ist so zu denken. Aber selbst nachdem mich mehrere Betreuer und Therapeuten versucht haben, davon zu überzeugen, ist es noch sehr schwer für mich, die Hilfe auch anzunehmen.
Und ich denke das gleiche ist es eben hier. Man hat Angst, dass Leute, denen es dreckiger geht als einem selber, sich angegriffen fühlen, wenn man mit seinen eigenen Problemen (die man meistens nur als "Problemchen" bezeichnet) ankommt und nen Rat will...
Es ist nunmal sehr, sehr schwer, Hilfe anzunehmen und sich gegenüber anderen Leuten nicht schuldig zu fühlen...

Wollte das nur mal loswerden.

LG,
Seelenschrei.

ich klinck mich jetzt auch mal ein
habe mich nicht getraut was zu schreiben
da alle es genau wie sternenzeit gesehen haben
aber da jetzt der eintrag von seelenschrei kam...

ich kann diesem post nur zustimmen
auch wenn es falsch ist so zu denken
genau so fühle ich mich manchmal und ich glaube auch noch viele andere

aber in einem muss ich dann doch zustimmen
wir sind alles hier weil wir hilfe brauchen und das ist das einzig wichtige
egal weshalb und warum
wir brauchen sie halt einfach...



Smiley

es geht dabei -manchmal jedenfalls- nicht darum, sich gegenseitig zu übertreffen.
bei den meisten -würd ich sagen- geht es darum, dass sie keinen grund sehen, aus dem sie es tun...
wenn man m*ssbr**cht worden ist, ist der grund relativ klar, warum man sich v*rl*tzt.
hast du aber nichts derartiges erlebt fragst du dich immer und immer wieder, warum es dir so schlecht geht...
das kann sogar so weit gehen, dass man zb. denkt, dass man sich nur r*tzt, weil man aufmerksamkeit will...

ich hoffe man sieht, was ich sagen will
Dragon

hallo

ich stimme sternenzeit zu und niemand sollte sich unter druck gesetzt fühlen und seine threats mit "mir ist nichts schlimmes passiert" beginnen.

aber ich finde es gehört zum genesungsprozess dazu,sein schicksal bzw seine vergangenheit zu überwinden und damit abzuschließen.manchen ist nunmal nichts schlimmes passiert und zu sagen das man schlimm nicht definieren kann und dementsprechend jeder die gleiche hilfe bekommt,halte ich nicht für richtig.ein mensch mit rituellen missbrauchserlebnissen hat schlimmeres erlebt,als jemand dem "nichts" passiert,wer will das abstreiten?natürlich,hier im forum bekommen alle dieselbe zuwendung.aber,mensch wie drück ich es am besten aus,manche bräuchten mal einen klaren kopf um einzusehen das ihr leben im grunde gar nicht so scheiße ist,sie sich einfach nur zusammenreißen müssten.wenn man ihnen aber sagt:ja bei dir ist auch alles schlimm.dann redet man ihnen vieleicht etwas ein,versteht ihr?

ich finde es so komisch wenn einige sagen das ihnen nichts schlimmes passiert ist.was erwarten sie dann was man sagt?das ist eine suche nach bestätigung,aber vieleicht sollte man einfach mal nachfragen:wenn dir nichts "schlimmes" passiert ist,warum bist du dann unglücklich?

meine meinung,j.

hej,

also, jade, ich versteh ja schon, was du meinst, aber wenn ich "sich einfach mal zusammenreißen" les, muss ich trotzdem dagegen reden

weißt du, auch die vorstellung darüber, in welchen fällen man sich "zusammenreißen" kann/ muss, gehen ziemlich weit auseinander, ich will zb nicht wissen, wie viele v*rg*w*ltigungsopfer das schon gesagt bekommen haben, "du hast da bestimmt was falsch verstanden, stell dich nicht so an!", gerade wenn das leben sonst gar nicht so scheiße ist (mein leben war sonst auch nie so scheiße, gute noten, nette eltern mit ganz gutem einkommen, netten bruder, nette freunde, studienplatz, etc etc... und gerade deshalb fand meine mutter, ich hätt mich ja mal ein bisschen zusammenreißen können... verstehste?)

und was soll man machen, wenn man nunmal, warum auch immer (biologisch, genetisch...) nen hang zu depressionen hat, und einem die trennung vom freund wie ein weltuntergang vorkommt? ich denke da ists mit "reiß dich zusammen, dein leben ist doch ganz ok!" nicht getan.

ich denke schon, dass gerade leute mit mehr lebenserfahrung irgendwann im laufe des lebens merken, was an erlebnissen - nun ja, eher momentan sehr verletzend und was wirklich dauerhaft traumatisierend ist. aber im ersten moment muss ich, denk ich, das eine so ernst wie das andere nehmen.
sonst kommt man ja nie so weit, mit dingen abzuschließen, und nach der dritten beendeten beziehung vielleicht auch abschätzen zu können, dass das leben bissher auch immer weiterging und es diesmal vermutlich auch so sein wird - verstehst du?

lg
solaine

hey solaine

also ich hab mit meinen threat nichtr ichtig zu dem verhalten aufgefordert,welches du nun kritisierst,nämlich zu sagen:reiß dich zusammen.ich fand es nur wichtig zu erwähnen,weil es mir schien das es ein bischen,n ganz bischen zuviel verständnis für jeden fall ist.
und gerade weil wir wissen,das man zb. (!!! beispiel!!) mit 15 in eine phase kommt in der viele auf einmal n faible für schwarze sachen haben,gerade deswegen muss man ein bischen abstand nehmen und versuchen diese leute nicht in ihrer vermutung psychisch schwerst erkrankt zu sein,zu unterstützen.
außerdem,solaine,redest du von unverständnis deiner mutter die einfach mal draufgehaun hat mit ihrem spruch:reiß dich zusammen.am besten ich editier ihn aus meinen threat wieder raus,denn ich meine:manchmal würde es helfen mit einem klaren kopf seine lage einzuschätzen und vieleicht dadurch mitkriegen das es manchmal nicht so schlimm ist und das bietet wiederrrum die chance,schneller zu genesen.nicht immer,aber manchmal.

aber versteht das nicht falsch,ich meine das gar nicht so und gar nicht so extrem wie jetzt solaine das herausgelesen hat.

bye

keine sorge, ich habs auch nicht so extrem verstanden ;), denn ich schrieb ja, du hast nicht unrecht...

nur, wie gesagt, ich denke man braucht lebenserfahrung um einzuschätzen, wie "dauerhaft prägend" schlimme erlebnisse sind. aber um das zu lernen, muss man erstmal ernst genommen werden, denk ich.

ich glaub einfach, dass man lernen muss, selbst zu beurteilen, wie schlimm dinge für einen selbst wirklich sind, weil man nur so zb an den punkt kommt zu sehen, dass nichts es rechtfertigt, dass man sich deswegen selbst verltzen muss.

aber dafür muss erstmal alles ernst genommen werden, sonst bekommt man nie nen eigenes sinnvolles gefühl dafür, sondern fühlt sich entweder abgewertet oder gerät in eine trotzhaltung.

und dass wir bisher niemanden, der schlicht in der pubertät steckt, unterstützt haben in der hinsicht "ja, du bist psychisch schwer krank", das hoff ich jetzt einfach mal :D, hab aber auch nicht den eindruck.

lg
solaine

Original von sternenzeit
Ist es irgendein User hier im Forum, der zwar keine großartigen Probleme hat, aber trotzdem total instabil ist, kann man schlecht sagen "betrachte deine Lage objektiver", denn das wird die betreffende Perosn wohl nicht können.

Nun, ich würde diesen Rat jedem geben. Objektivität ist eine "Kunst", die gelernt sein will. Es braucht viel Übung, aber wenn man fähig ist, sein Verhalten, seine Lage und seine Reaktionen mit ein wenig Abstand und Objektivität zu sehen, kann einem das sehr weiterhelfen. Ich würde den Satz "nu sei halt objektiv" nicht einfach hinklatschen, sondern dabei behilflich sein, dass er Objektivität lernen kann. Diesen Aspekt auszulassen, nur weil der User dessen vielleicht nicht fähig ist, empfinde ich als falsch..

Und weswegen Jade ihre Meinung geschrieben hat...: nun, ich finde ihre Meinung gut und durchaus berechtigt. Es hatte vielleicht nichts direkt mit Deiner eigentlichen Aussage zu tun, aber ich fand den Gedankenanstoß dennoch interessant und gut. Ich beziehe mich ja nun auch nicht direkt auf den Ausgangsthread (da es dazu - meiner Meinung nach - nix mehr zu sagen gibt), und dennoch schreibe ich meine Meinung, da ich denke, dass sie passt.
Grüße

an-shin

Guten morgen,

Objektivität ist etwas, das kein Mensch, solange er Mensch bleibt, je erreichen kann. Weder gewöhnliche Menschen noch Menschen mit Problemen. Menschen sehen die Welt mit ihren Augen, aus ihrem ganz persönlichen Winkel und Standpunkt heraus - Objektivität würde voraussetzen, wir könnten die Welt (und uns selbst) von einer äußeren Warte aus, sozusagen von oben betrachten. Objektivität würde voraussetzen, es gäbe nur eine Wahrheit. Es gibt soviele Wahrheiten, wie Menschen auf der Erde!
Jeder Mensch bleibt immer eingebunden in seine Welt. Die Perspektive Gottes können wir nunmal nicht einnehmen. Und das kann man auch nicht lernen.

Was wir tun können: Zu versuchen, uns schrittweise einer Objektivität anzunähern. Das war es, was an-shin meinte.

Grüße
Caretaker

Original von Caretaker
Was wir tun können: Zu versuchen, uns schrittweise einer Objektivität anzunähern. Das war es, was an-shin meinte./quote]

Sehr gut erfasst.
Ich liebe Kants Realitätsbegriff und seine Theorie über die Objektivität bzw. die Unmöglichkeit der Objektivität. Aber ich meinte hier wirklich nicht die absolute Objektivität, sondern die Fähigkeit, sein Handeln mit etwas Distanz zu betrachten. Absolute Obejktivität wär aber auch mal ne Idee.. +vor sich hinschmunzelt+.. Jaja, unmöglich, ich weiß. Und total OT. Entschuldigt..
+grinsend von dannen schleicht+

an-shin

ich kann eigentlich allen aspekten, die hier be-schrieben wurden, zustimmen. ich möchte noch eine kleinigkeit anmerken, die mir in den sinn gekommen ist, als ich den thread gelesen hab.
meiner meinung und erfahrung nach gibt es traumatisierende erlebnisse auf sehr vielen verschiedenen ebenen, und nicht immer sind sie einem von anfang an bewusst.im zusammenhang mit trauma werden meist missbrauch und vergewaltigung genannt, wohl weil sie die extremste form von traumatisierung darstellen. das ausschlaggebende ist wohl, wie sehr einen welche erlebnisse auch immer - nachhaltig negativ beeinflussen und prägen. aber das wurde hier ja auch schon - besser - formuliert. ich wollte nur darauf hinweisen, dass vllt manchen usern gar nicht bewusst ist, dass sie "was schlimmes" erlebt haben, ist ja auch eine art schutz, es im unbewussten zu belassen.
der "objektivitätstheorie" muss ich auch noch was hinzufügen =), am besten wäre es wohl, wenn wir versuchen könnten, uns der "objektivität des einzelnen" anzunähern, dh, den user, um den es gerade geht, in seiner wahrheit zu begreifen und von da aus gehend versuchen, (mit ihm gemeinsam?) einen annähernd objektiven standpunkt einzunehmen um hilfreiche erkenntnisse gewinnen zu können
lg und gute nacht
ares

leider gibt es zuviele Menschen die sich lächerlich machen müssen, weil sie glauben dass sie dann einer erhört, aber wer tut das schon?

Genau das wären wir beim Punkt: Nur wenige verletzen sich nur so "aus Spass".

Selbst SVV aus Aufmerksamkeitsmangel ist ernstzunehmen...