Es ist geschafft - NEUE FORENSOFTWARE

Eben genau das meine ich. Und das finde ich einfach, nicht in Ordnung. Wenn das nicht anders geht, muss halt die SuFu für nicht registrierte User weichen. Denn das, ist keinerlei Privatsphäre.

Prinzipiell kann man auch das Posten lassen Denn das einzige, was wirklich _muss_ ist das, was das Team entscheidet.
Ich verweise hier mal auf die suchfunktion, denn es gab mehr als genug Themen zum Thema Privatsphäre. Irgendwann einmal hat klirr dazu was nettes geschrieben, dass man selber dafür verantwortlich ist, was man postet. Btw kann man per google auch fein hier im Forum suchen, man benötigt die Suchfunktion nicht. Und die google-bots (und all die anderen) sind auch recht regelmaessig da, um ihren Suchindex zu aktualisieren. Somit: Nicht posten und nichts veröffentlichen ist die einzig sichere Option für die ERhaltung der Privatsphäre.

Edit: Hier wäre eine Diskussion dazu besser aufgehoben, denke ich.
Edit2: google nutzen. Suchworteingabe: "site:forum.rotetraenen.de <nickname>" Alle Beiträge des Users, die man von aussen erreichen kann.

Außerdem ist es für Leute, die einem wirklich hinterherschnüffeln wollen ein leichtes sich hier zu registrieren und dann Zugang zu den ganzen Funtionen zu haben.
Nur mal so als Anmerkung.

Ist klar, dass solche ****** Antworten kommen, wenn man etwas in Bewegung setzen will. Und ist auch klar, dass es sich bei dem User, der die postet um dich handelt. Könnten wir uns darauf einigen, dass du nicht mehr auf meine Beiträge antwortest? Danke.

Aber es muss doch in einem öffentlichen Forum (vorallem, wenn es so ein Forum ist.) gegeben sein, dass man sich hier sicher fühlt, oder? Und das ist, wenn das so ist, nicht mehr.

Ich denke, das hier ist ein öffentliches Forum und eine allgemeine Diskussion und da kann Antworten wer möchte. Aber man kann auch jetzt warten, bis sich ein Mod oder Admin dazu äußert. Auch wenn ich deinen Post nicht auf mich beziehe, sondern auf den User über mir.

Und es war vorher auch so, dass man nach Usern suchen konnte. Und es kam ja wohl auch schon vor, dass Personen hier von anderen ausspioniert wurden und auch da war man nicht sicher. Irgendwo gibt es ein Posting über Sicherheit im Internet, das ist wohl alles, was man machen kann, denn im Internet ist man eben nicht so anonym, wie man gerne hätte.

Ja, es war auch damals schon so, dass man nach Usern und deren Beiträge suchen konnte.
Aber ich bin der Meinung von Exhausted, denn ich finde, dass Privatsphäre besonders in Foren wie solchen sehr wichtig ist.
Die Gäste wissen doch, worüber hier gesprochen wird.Entweder sie machen sich die Mühe, sich anzumelden, oder eben nicht.
Aber es ist mies, wenn man als komplett Aussenstehender, Unregistrierter hier alles mitlesen kann.

Siehe mein obe neditiertes Posting. Zum einen der Link per Suchmaschine auf alle Beiträge - und sogar die, wo nur der Nick genannt wurde - des Users, und dazu der Thread, in dem es um eben genau diese Diskussion ging. Hier in diesem nämlich geht es schlicht um die neue Forensoftware, und nicht um "suchfunktion für aussenstehende sperren" Das aber überliest mal wieder jeder. Klar.

Auch wenn ich deinen Post nicht auf mich beziehe, sondern auf den User über mir.

Das war auch nicht an dich gerichtet.

exhausted. schrieb:

Aber es muss doch in einem öffentlichen Forum (vorallem, wenn es so ein Forum ist.) gegeben sein, dass man sich hier sicher fühlt, oder? Und das ist, wenn das so ist, nicht mehr.

Für mich steckt da in dem Satz ein kleiner Widerspruch: Wenn etwas öffentlich ist, muss man selbst auf seine Privatsphäre und seine Sicherheit schauen.
Das RT ist meines Wissens nach für alle zugänglich, die im www unterwegs sind, hier kann jeder lesen (was ich befürworte) und jeder kann sich registrieren.
Außerdem glaube ich, dass es nicht leicht möglich ist, zu verhindern, dass hier Menschen nach einem Nick oder dessen Beiträgen suchen können.
Es sei denn, man macht das RT zu ner geschlossenen Gesellschaft und verweigert damit anderen eventuell Hilfesuchenden die Möglichkeit, Hilfe zu bekommen. Und das hätte für mich eine Art von Elitegedanke, den ich nicht teilen und das Forum meiden/verlassen würde

shy

Ehrlich gesagt verstehe ich die plötzliche Aufregung nicht. Dass Gäste hier Zugriff haben ist bereits die ganze Zeit so, auch vor dem Update. Und ich selbst habe damit kein Problem, ich war früher ebenfalls solch ein "Gast", der sich hier unregistriert umgesehen und gelesen hat, einfach um einen ersten Eindruck zu bekommen und mich dann anzumelden, falls mir das Forum gefällt. Ich persönlich sehe da kein Problem drin, da wie schon mehrmals gesagt, das Internet nicht anonym ist und man auch anders an die gewünschten Informationen kommen kann (siehe eben Google, usw.)
Schließe mich demnach Gandalf und Shy an. Und ich würde es ebenfalls nicht für ratsam halten hier eine Art geschlossene Elite zu bilden, das behindert Hilfesuchende und schreckt diese event. sogar noch ab.

Lg

Memo

Exhausted hat schon recht, man konnte sich als Gast die Beiträge eines bestimmten Users vorher nicht anzeigen lassen und auch die SuFu konnte man nicht nutzen.
Aber deswegen jetzt zu zu machen... es steht in so vielen Vorstellungen, dass die Leute erst lange mitgelesen haben, bis sie sich getraut haben, sich anzumelden. Wie Memorandum schon geschrieben hat, ich denke eine „geschlossene Gesellschaft“ würde viele abschrecken.
Und selbst wenn man nur das Suchen wieder blockieren würde (wenn das überhaupt geht, weiß ich ja nicht), wenn man hier jemanden suchen und „ausspionieren“ will, sich hier zu registrieren ist eine Sache von nichtmal zwei Minuten.
Ich denke die Tipps aus dem weiter oben genannten Thread zu nutzen wäre da sinnvoller. (Könnte man den nicht oben pinnen?)

lg

exhausted. schrieb:

Aber es muss doch in einem öffentlichen Forum (vorallem, wenn es so ein Forum ist.) gegeben sein, dass man sich hier sicher fühlt, oder? Und das ist, wenn das so ist, nicht mehr.

Was ist den dann mit den RT-Beiträgen in Google?
Das hat mit Privatsphäre auch nichts mehr zutun. Du kannst bei Google gerne mal deinen Nicknamen und Rote Tränen eingeben ich bin mir sicher du wirst geschockt sein WIE viel du bei gogole findest. In meinen Augen sollte man für sich persönlich einen Weg finden was Privatsphäre ist. Ich finde es völlig ok das User hier mit lesen können (das ist in vielen Foren so)

Im Übrigen finde ich das dass Thema sich langsam im Kreis dreht -aufmerksam machen will-

Ich möchte zu dem ganzen auch noch mal etwas sagen...das Thema geht grade in eine etwas andere Richtung, als wie ich es gemeint habe (doof formuliert ich weiß...)

Ich meinte keinesfalls eine Sperrung des Forums oder ähnliches. Ich meinte lediglich, diesen kleinen Direktlink zu den gesamten Beiträgen eines Users für Gäste zu sperren. Und jetzt mal mein Hintergrundgedanke dazu...in 2 Fallbeispielen:

1. Stellt euch mal vor, hier stößt jemand zufällig auf diese Seite. Dieser Jemand lacht gerne über das Leid Anderer und zieht es ins lächerliche. Und dann findet er diesen kleinen Link, bei einem Beitrag, den er besonders amüsant findet. Jetzt hat er W*nd*rbar die Möglichkeit, sich über alle Beiträge dieser Person chronologisch lustig zu machen. Könnte er dies nicht, glaube ich kaum, dass diese Person überhaupt auch nur auf die Idee kommt, die Suchfunktion oder Google oder was auch immer nach weiteren Beiträgen eines bestimmten Users zu durchforsten. Wäre doch viel zu aufwändig für den kurzen Spaß, nicht wahr?

2. Jetzt stellt euch bitte vor, es findet jemand die Seite, der selbst Betroffen ist. Dieser jemand liest hier...doch er würde die Beiträge ja wohl kaum amüsant finden. Er wird sich wohl eher in der ein oder anderen Person wiederfinden. Das heißt, dieser Gast hätte ja wohl eindeutig einen plausiblen Ansporn die Suchfunktion zu nutzen.

Und jetzt zum Thema, man kann sich ja auch innerhalb von 2min registrieren. Glaubt ihr die Person aus dem ersten Fallbeispiel würde sich wirklich registrieren? Ich glaube kaum.

Das ist eigentlich alles, was ich mir dabei denke. Mir geht es keinesfalls um eine Sperrung des Forums. Und ich denke durch diese kleine Änderung, von der ich nicht mal weiß, ob sie möglich ist, wird keinesfalls der Zuwachs des Forums "unterdrückt".
Auch wenn ich mich grade an manchen Stellen etwas merkwürdig ausgedrückt habe, hoffe ich, daas ihr versteht, worum es mir geht.

lg, frozen

Ps.: Vielleicht sollte man erst einmal warten, ob die Möglichkeit überhaupt besteht. Aber mich würde durchaus eure Meinung zu meinem oben geschriebenen Interessieren.

frozenheart88 schrieb:

Und jetzt zum Thema, man kann sich ja auch innerhalb von 2min registrieren. Glaubt ihr die Person aus dem ersten Fallbeispiel würde sich wirklich registrieren? Ich glaube kaum.

Ja, ich glaube das. Was meinst du wieviele Trolle hier schon unterwegs waren? Vor allem auch mit der alten Software, wo es nicht möglich war die Beiträge zu suchen. Solche Leute hält das am wenigsten ab. Was die angeht, macht so eine Sperrung noch den kleinsten Unterschied, nämlich vermutlich gar keinen.
Und wie gesagt, bei jemandem, der hier jemandem hinterher spionieren will, der registriert sich halt auch kurz. Im Endeffekt macht es tatsächlich keinen Unterschied, ob man die Beiträge suchen kann oder nicht.
Könnte eher noch positiv sein was deinen 2. Fall angeht, denn ich denke, dass die Beitragssuche mit der normalen SuFu zusammen hängt und wenn Gäste die nutzen können, können sie gleich gezielt schauen, ob zu ihrem Problem schonmal etwas geschrieben wurde und sich dann registrieren.
Von daher... ich persönlich seh da keinen Sinn drin die Suche wieder zu sperren, selbst wenn es gehen würde.

lg

Ich glaube, dass es bei der Diskussion um diese kleine, minimale Funktion um subjektive Empfindungen geht als wirklich mehr Sicherheit zu haben. Es dürfte jedem klar sein, dass die Sperrung dieser Funktion für Gäste nicht mehr Sicherheit bringt, aber der ein oder andere fühlt sich sicherer.
Ich denke nicht, dass es um die Fähigkeiten des google, Elitegedanken oder effektiven Schutz vor Stalking o.ä. geht. Das ist die Ebene, auf der hier diskutiert wird, aber um die geht es nicht.

*hust* So viel Müll liest man nur selten. Hier mal eine kleine Stellungnahme:

1. Ja, das hier ist öffentlich und ja, das bedeutet auch, dass ich die Beiträge auch mühsam aufsammeln könnte oder dritte Quellen wie Google dazu verwende. Hier sollte also erst einmal diskutiert werden, ob es Sinn macht Privatsphäre zu posaunen, dann aber Google auf alle Seiten zu lassen. Ein "no follow"-Attribut an bestimmte Links einfügen, wäre übrigens nicht die Welt.

2. Natürlich kann sich hier jeder anmelden und deine Daten ausspähen. Es wäre toll, wenn dies nicht schon vorher geschieht. Die Tendez zu einer Registrierung ist aber gering. Nach diesem Argument wäre die Sperrung des Profils für Gäste ja auch sinnlos. Das wird aber hingegen sehr gelobt. Das ist widersprüchlich, @shy, und nicht die Verwendung von "öffentlich" und "Privatsphäre" in einem Kontext. Schon gar nicht in einem Board mit überwigend Jugendlichen von denen man laut grundsätzlichem Wissen nicht erwarten kann, dass sie richtig mit dem Schutz sensibler Daten umgehen. SchülerVZ lebt doch davon. Die Verantwortung bei Seite schieben ist dilletantisch. Es muss dem Gast erschwert werden, an einen Teil der Daten zu gelangen. Dass eine Registrierung das alles umgeht, ist klar. Aber wieviel Prozent registrieren sich deswegen wirklich? Die hätte man so auch nicht abbringen können, via Google und Konsorten zu agieren.

Ihr argumentiert damit, dass der Übeltäter ohnehin zuschlagen kann. Das ist wie ohne schusssichere Weste durch ein Kriegsgebiet zu laufen.

@Gandalf: Da angenommen wurde, dass dieses "Problem" vorher nicht bestand, steht es hier drin. Dass exhausted. mit dem "muss" keinen Befehl aussprach, dürfte auch dir klar sein. Ich frage mich tendentiell immer, was diese zusätzlichen Bemerkungen sollen. Sie fördern weder die Diskussion, noch haben sie irgendeinen Nutzwert. Stattdessen sind sie einfach "offtopic" und das stört dich doch eigentlich an der ganzen Diskussion oder? Komisch...

@:): Jedes marginale Problem kann subjektiv sein. Würde die Administration demokratisch abstimmen lassen, so würde sich schnell zeigen, ob die Masse an Usern, mit diesem Problem groß genug für eine Behebung ist. (Ja, mir ist klar, dass ein Forum keine Demokratie ist. Das bedeutet aber nicht, dass Umfragen absurd sind.)

@frozenheart: Ich glaube, dass Fallbeispiele aber immer ausgelegt werden können wie nur möglich. Verstehst du? Die Wahrscheinlichkeit, dass das so eintritt, ist einfach schwierig vorauszusagen.

@Paula.: Es geht nicht um die Sperrung DER SUCHE, sondern um die Sperrung der Beitragssuche eines Users für Gäste.

Gute Nacht


edit: Nein, ich werte eure Meinung nicht ab. Jeder hat eine Auffassung und das ist für eine Diskussion nötig. Der erste Satz soll nicht pauschalisierend gemeint sein. Entschuldigung dafür.

[edit: Satz auf Wunsch eingefügt /Twilight
Und noch eine kleine Bitte meinerseits: Hört auf mit diesen einfach nur kindischen Diskussionen, bei denen sich _immer_ dieselben Leute gegenseitig das Wort im Mund herum drehen. Das ist beknackt, sorry. Und es läuft seit Jahr und Tag nach ganz genau dem gleichen Schema ab, merkt ihr das nicht? Was hat das Forum bzw. die Gemeinschaft der User davon? Ich will wirklich niemanden angreifen, aber das ist etwas, was mich hier schon immer genervt hat. Tut euch doch selber den Gefallen und macht nicht aus jeder Mücke einen Elefanten, danke.]

Irgendwie ist noch Niemandem aufgefallen, wieso auch auf den anderen Thread verlinkt hab, oder? Neue Forensoftware hat definitiv nur marginal mit dem potentiellel unnützen Sicherheitsaspekt bei Sperrung eines Teils der Suchfunktion zu tun. Aber nun ja.

@mcpit: Demokratische Abstimmungen sind hier äusserst selten

Soviel zum Offtopic...

mcpit schrieb:

@Paula.: Es geht nicht um die Sperrung DER SUCHE, sondern um die Sperrung der Beitragssuche eines Users für Gäste.

Oh großer weiser mcpit, mach die Augen auf und lese:

Paula. schrieb:

denn ich denke, dass die Beitragssuche mit der normalen SuFu zusammen hängt

Keine große Denkanstrengung zu vermuten, dass hinter der Beitragssuche nur eine Suche mit automatisch festgelegten Vorgaben steht, oder? Und da jetzt beides und vorher nichts davon ging...
Aber gut, ich will hier niemanden an seiner Profilierungssucht hindern.

mcpit schrieb:

*hust* So viel Müll liest man nur selten.

Entschuldigung. Eine Frage: Wenn du so mit einem Beitrag anfängst, und die Antworten deiner Mituser so abwertest, wie soll man da deine Worte ernst nehmen?

Ansonsten: Ich schließe mich Paula und Gandalf an.

Dass das Forum nicht komplett geschlossen wird, sollte allen inzwischen klar sein, das wurde oft genug diskutiert. Wer lieber in einem Forum schreibt, wo der größte Teil für Gäste geschlossen ist, sollte sich ein anderes Suchen. Hinweise zu alten Diskussionen gab es ja bereits.

Die Ausgangsfrage, ob die Suche für Gäste geschlossen wird und/oder dieser Link verschwindet, habe ich jetzt einfach nochmal selbst ans Team gestellt.

Also wie immer: bevor ihr euch gegenseitig angeht, wartet mal zwei, drei Tage ab, wenn dann nichts passiert, könnt ihr immernochmal nachhaken.

Kommentare zur Art und Weise der Entscheidungen und ob hier demokratisch oder diktatorisch vorgegangen wird, hat hier nichts zu suchen. Ich denke inzwischen sollte man bemerkt haben, dass uns eure Meinung wichtig ist und wir darüber im Team diskutieren. Dass wir nicht alles wahllos dem gesamten Forum als Umfrage präsentieren, hat bei dieser Gröößenordnung wohl auch seine berechtigung.
Es ist auch nicht so, dass wir nur schauen "Ja" oder "Nein", trotz dessen, dass wir uns im RT befinden, sind wir nicht nur im schwarz-weiß denken geschult, sondern oft auch nach Kompromissen bestrebt. Wenn allerdings schon ein Streit losbricht, ehe man sich darüber Gedanken machen kann, weil man es noch nichtmal gelesen hat, ist man immer erstmal mit dem Scherbenaufsammeln beschäftigt, ehe man sich dem eigentlichen Thema widmen kann.


Gruß,
klirr